… mit Heike Pourian
Wandelforscherin, Autorin und Filmemacherin "in progress"
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Willst du das Interview mit Heike Pourian sehen?
Leider ist der Zeitraum für dieses Video im Summit schon vorbei. Du findest es im » Kongresspaket
Was hilft uns dabei, von unserem menschengemachten Narrativ zu etwas zu kommen, das an die Weisheit des Lebens andockt? Heike nimmt uns mit auf eine lebensbejahende und mutmachende Reise durch den Raum zwischen den Geschichten. Radikal, feinspürig, ehrlich und weise.
Leonie hat das Video schon gesehen und sagt:
Ich fühle mich von Heike gesehen mit all den Schwierigkeiten und Herausforderungen, denen ich im Raum zwischen den Geschichten begegne. Indem sie das nicht ausspart, sondern in die Gegenwart bringt, kann ich mich da mehr hineinentspannen und anerkennen, dass das zum Wandel dazugehört. Ich fühle mich weniger allein. Ich fühle mich ermutigt - auch über diese feinen schmerzhaften Stellen nicht hinwegzugehen, sondern die Blüten der Zukunft im hier und jetzt wurzeln zu lassen. Gemeinsam.
“JEDER UND JEDE VON UNS KANN EINEN UNTERSCHIED MACHEN. AUCH DU!”
Desmond Tutu
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Sitze gerade hier tief bewegt von dem so aufrichtigen und aufrichtenden Gespräch von euch beiden, liebe Heike und lieber Martin…und ja, fühle mich innerlich verbunden und wahrgenommen. Ja, so “mixed” geht’s gerade vielen in dieser Wandelzeit und es darf alles sein: die Einsamkeit und das Mit-einander-teilen unserer Gefühle, Gedanken, Ideen, Hoffnungen, Visionen und Desillusion. Gut, auch da radikal aufrichtig sein zu können, nichts schön zu reden und aus dem Wunschdenken zu erschaffen, sondern aus dem Mut, genauer hin zu schauen und hinzu spüren darf das Eigen-tliche entstehen, dass wie es eigen-tlich gedacht war.
DANKE, ich fühle mich bereichert und genährt…
Ein bewegendes und sehr inspirierendes Gespräch! Besonders berührt haben mich zwei Punkte:
Ich schaue die Videos vom Summit meistens eher wie ein staunendes Kind: Wow, so tolle Ideen gibt es schon! Das macht mir Mut!
danke für deinen kommentar, friederike:
das wort verbundenheitslyrik werde ich in meinen wortschatz aufnehmen! danke dafür!
heike
Liebe Friederike,
wie schön, hier von Dir zu lesen!
Lass uns gerne gemeinsam in unserer Gemeinschaft der Zugehörigkeitswunde nachspüren. Das hat mich auch sehr berührt!
Lieben Gruß
Brigitte
DANKE für deine liebevolle Art, radikal zu sein. Und es zu sagen.
Wow, ich höre zum ersten Mal, dass sich jemand der sich mit diesen Dingen beschäftigt, auch registriert und anerkennt, dass es gleichzeitig Menschen braucht die sich die Hände schmutzig machen, gesunde Nahrung anbauen, Hilfsbedürftige pflegt oder den Müll entsorgt. Wenn man Verantwortung für ein Stück Land und Tiere übernimmt, hat man nicht so arg viel Zeit über die eigenen Befindlichkeiten nachzudenken, da heißt es: machen! und zwar jetzt. Ich erlebe oft, dass Menschen sich in einer “Blase” befinden und die “Realität” ausblenden. Vielen Dank für diese Worte! Mögen sie von sehr vielen Menschen gehört werden. Es braucht eben ALLE für ein gutes Gelingen.
die Dichte zwischen den zwei Welten ist für mich die Kokonphase,wo die Umwandlung von der Raupe in den Schmetterling passiert.Die Enge ist in diesem Zustand eher typisch,da die Freiheit darin noch nicht erreicht ist.Ausserdem “kämpft” bis zu einem gewissen Grad das alte Narrativ gegen das neue.
Einfach ein großartiges Interview, danke, danke, danke!!
Und genau als ich heute im Geschäft während der Arbeit das Interview nachgehört habe, kam eine Frau herein, um Heikes Buch zu holen <3
Wie kann man das Buch bekommen?
Danke Heike, für die Präzision im Hinschauen und Hineinspüren und Benennen, immer wieder. Für die Achtsamkeit für Zwischentöne und Zwischenräume und die Wertschätzung verschiedener Aufgaben und Situationen. Und für den Gedanken: innere Sicherheit als Privileg.
Als Heike von der Carearbeit, fühl ich mich sehr gesehen. Ich arbeite zu 50% an einer staatlichen Schule und will im Wandel tätig sein, bzw. ihm Raum geben und beides braucht so viel Kraft und Energie, obwohl es zugleich zutiefst sinnvoll ist. Ich hadere oft mit mir, dass ich nicht den Ausstieg aus der Schule im Sinne des alten Systems schaffe, gleichzeitig liebe ich meine Arbeit und die Menschen und wir haben viel zu wenig Lehrer. Danke Heike hier, für deine Wertschätzung. Sie tut mir sehr gut.
Herzensdank für die Worte in den Zwischenraum, direkt in meine Leere. Seit drei Jahren lebe ich jenseits der alten Geschichte und noch ist keine neue entstanden. Braucht es eine Geschichte, um zu leben. Meine Existenz bestätigt eigentlich das Gegenteil. Diese Nichtigkeit die ich doch schon eine Zeit bin wird dennoch gelebt ohne jedes Verstehen und Verständnis. In meinem Körper war und ist es nicht sicher. Und da ist immer noch die Schwerkraft und Atmung, also Lebenserhalt ohne Grund/Sinn/Lebensplan. Wozu dann noch eine Geschichte? Lücke oder Raum bleiben braucht in mir viel Mut das ein- und mir zuzugestehen, wie ist es bei dir, in euch im Zwischenraum bleiben?
»Orientierungslos, rastlos, unglücklich:
So füllst du deine innere Leere«
Ein tiefgehendes Interview mit Dieter Lange
den link kann ich dir per Mail senden oder so 😉
Danke , liebe Heike, für dieses inspirierende Gespräch! Da gab es so viel “Ja” in mir. Nach vielen Monaten des intensiven Spürens der Einsamkeit, bewege ich mich auf das Gefühl der inneren Verbundenheit zu, dass ich fühle, ich bin in etwas Größerem aufgehoben. Ich bin dankbar für die Lebensimpulse, die ich bekommen habe und auch dieses Gespräch gehört dazu. Ja, Demut, finde ich ziemlich wichtig und die Bereitschaft den Beitrag der anderen anzuerkennen, ohne immer zu werten.Ich wünsche allen, die im Summit sind das Gefühl der ER- mutigung! Das Gefühl der ENT- mutigung kenne ich gut und fand es wichtig, dass du das auch angesprochen hast. Eine Umarmung aus Dresden und bis bald!
Bei Jesus, der aus der Bibel erlebe ich einen ungeheuren Mut zum Wandel. Nur ist dieser jesus sehr missbraucht worden. Aber es lohnt sich ihn kennenzulernen.
Da hast Du recht!
Danke für dieses wunderbare Interview und diese schönen Erkenntnisse!
Maria
Nach dem Standing am Sontag und dem gestrigen Miteinander habe ich mir heute das Interview angesehen. Es war vorher kein Raum dafür und hat jetzt den Kreis bzw. Summit insgesamt beschlossen. Mit diesem Ermutigungspaket gehe ich jetzt lebhaft weiter, unterstützt von Patricia aus Uckerland, Marlis aus Köln, Annette aus Dresden… Vielen Dank, liebe Heike, für diese Klarheit und die neu entdeckte Demut in mir angesichts der Vielfalt des Lebens, wenn ich noch Raupe mit Flügeln bin im Alltag. Fühle dich umarmt, wenn du magst, Yvonne aus NB in Mecklenburg am schönen Tollensesee
Eines der wenigen Videos von diesem Summit, die ich anschauen konnte.
In mir schwingt sehr viel JA mit für das, was Heike sagt. Es macht Lust auf mehr davon …
Das Stichwort Hingabe erinnert mich an eine für mich sehr wichtige Erfahrung während schamanisch-spiritueller Bewußtseinsarbeit: Hingabe und Freiheit liegen ganz eng beieinander, wie die zwei Seiten einer Medaille …
Auch ein großes JA: wenn wir aus der Einsamkeit heraus wollen, dürfen wir sie erst vollständig annehmen … um etwas loszulassen, muss ich es vorher angenommen/gehalten haben.
Danke für das Erinnern an alle die, die den Raum halten, indem sie für die Schwachen oder auch für die Pioniere sorgen … das erscheint mir auch sehr wichtig.
DANKE Heike für dein konstruktives Durchdringen der aktuellen Situation und für deine Ermutigung zum Tun, an welcher Stelle wir auch stehen …
There is a crack in everything,
the crack is, where the light comes in.
Ich bin sehr bewegt von diesem Interview. Ich kannte Heike noch nicht. Da schimmert so viel Wahrhaftiges durch. Ich spüre Verbundenheit. Danke
Noch was: die Neidforschung zeigt: Neid ist immer unter denen, die “gleich” sind.
Also ebenfalls veränderungsbewegt, zum Beispiel, auf gleicher angenommener Stufe.
Der tolle Mensch, zu dem man aufsehen kann, bekommt ihn nicht.
Also den angeblichen Neid auf die Reichen, den man den Geldkritikern vorwirft, den gibt es kaum. Andere Welt.
Diesen Zustand gab es schon in den 70erjahren. Da versuchten Viele die “Alternative”.
Alternative, Müslis wurden mit Spott überzogen. Gescheitert sind sie nicht ganz,
wir wären in einer ganz anderen Wirklichkeit. Es ging weiter mit diesen Leuten ins Spirituelle. Jetzt sind sie die alten Hasen. Halt! Die Wahrheit ist nicht fertig erforscht!!!!
Was wir tun können, genau da setzt Du an.
Aber ein großes Problem, eins der Getrenntheit, das ist Neid. Wo wären wir ohne Neid?
Neid ist ein Teil des Kontrollierenwollens. Also in der Bewegung ist ein Stolperstein,
dass eine r mehr weiß, mehr kann….Akzeptieren ist ein Teil Hingabe.
Wow, so super. Auch ich bin tief bewegt. Sie hat soviele Fassetten angesprochen, die uns in diesem Wandlungsprozess begegnen. Also, ich fühle mich so richtig gut abgeholt, da wo ich jetzt stehe, mit meiner Unsicherheit damit, wie das Neue aussehen kann, mit all den Widrigkeiten und Ideen, ja mit dem Zulassen des Raumes zwischen den Geschichten. Ich fühle mich richtig besellt und bin gespannt, wo es mich hintragen wird.
Die Interviews, die ich bislang gesehen habe, fand ich alle sehr bereichernd und inspirierend. Danke dafür.
“wir können uns diese Geschichte nicht länger erzählen wenn wir überleben wollen”
LIEBE HEIKE, hier stehe ich und gehe ich ……..
Schade, dass ich das Interview erst jetzt entdeckt hab. Danke für das Ausdrücken, dem zum Ausdruck bringen von allem was ist. Dazu gehört auch die Einsamkeit, die oft unterdrückt wird mit Ablenkungen oder gesellschaftlichen Rollenspielen. Durch das Funktionieren müssen und wollen, bringt man sich selbst so weit weg von seinen eigenen Quellen. Wahrnehmen ist der erste Schritt und das allein fällt schon schwer, weil viele es gar nicht mehr zu merken scheinen. Ich finde toll, dass hier die Brücke geschlagen wird und nicht die Trennung in schwarz und weiß. An die Wurzel zu gehen, ist im Grunde seine Quelle wiederzufinden und je mehr Menschen das tun, auf ihre Art und Weise, desto stärker wird hoffentlich der Sog, weil dieses Gefühl ist eine Selbst-Erinnerung und -Ermächtigung. 🙂
Liebe Heike, vielen Dank für Deine engagierten Worte!
Zur Frage von Hingabe und Sicherheit: Wie Du die Hingabe ans Leben mit dem Tod einführst, kann ich gut nachvollziehen. Dass daraus Sicherheit erwüchse, ist mir nicht einleuchtend. Viel eher, dass dadurch die (Illusion von) Sicherheit dem Vertrauen Platz machen kann. Ist für Dich zelluläre Sicherheit soetwas wie Vertrauen?
Für mich ergab sich das mal beim Contact Tanzen. Meine Frage war: wie bekomme ich wieder in Sicherhheit in mein Leben? Die Antwort, die kam war: ich brauche keine Sicherhheit, sondern Vertrauen.
Danke auch Martin für die sympathische und wache Mit-Gestaltung! Mach weiter so und liebe Heike, leuchte weiter Dein Licht!
lieber frederic,
danke für dein präzises zuhören. ja, zelluläre sicherheit (und die erlebe ich wie du zum beispiel in der contact improvisation) ist letztendlich vertrauen glaube ich:
hingabe ans leben mit allem was dazugehört. mich durchlässig machen anstatt sicherheit durch anspannung und kontrolle herstellen zu wollen … eine sicherheit, die wie du es ja beschreibst, eine illusion ist. irgendwann wohnen wir in gated communities, also selbstgewählten hochsicherheitstrkten und vom leben ist nichts mehr übriggeblieben. dann sterben wir irgendwann ohne gelebt zu haben und haben uns vor lauter angst vor dem tod ums leben betrogen.
Die Einsamkeit zu beschreiben, die es kostet, in Neues einzusteigen, fand ich besonders hllfreich. Danke!!!!
Für meine Wahrnehmung wird das Wort “Narrativ” eher für ideologische-literaturgeprägte Erzählweisen gebraucht, nicht für Wahrnehmungsprägungen.. Für tiefgreifende Prägungen und insofern auch Veränderungen scheint mir das Wort “Paradigma” gebräuchlicher.
DANKE, wunderbar hilfreich
danke für deine anmerkung, ruth,
interessant, ich empfinde es fast andersherum. und ich erlebe in meinen vorträgen, dass das wort narrativ besser bekannt ist, darum benutze ich es.
bei der wunderbaren transformationsforscherin andrea vetter begegnete mitr gerade die unterscheidung zwischen materiellen, juristischen, soziokulturellen und mental-inkorporierten strukturen als eckpfeiler dessen, was wir als normal und in ordnung” empfinden. das finde icha cuh hilfreich.
herzlich, heike
Sooo wunderbar berührende Worte, ganz herzlichen Dank für das tolle Gespräch! werde mir unbedingt das Buch von Heike besorgen, und vielleicht dabei gleich neue Kontakte knüpfen!
Sehr inspirierend! Die Vorstellung vom Raum zwischen den Geschichten hat mir geholfen mich zu verorten. Danke!
Danke, danke. Den Punkt ca. 10. Minute Einsamkeit erlebe ich als enorm wichtig. Denn tatsächlich werden Menschen, die eventuell Trennung -oder Traumaerfahrungen, die ja
trennen… und er allgemein therapeutischen Szene, suchen sie Hilfe, pathologisch eingeordnet. “Von einer Einsamkeit in die nächste”. Es wird dann gerne gemeint, dass die Ursache für ihren Schmerz hauptsächlich z.Bsp. in der Familiengeschichte liegt oder sie sich fortsetzend einer Einsamkeit aussetzen. Dass dies aber eine Phase der Transformation des Individuums welches die kollektive Transformation aufsucht, ist, ist so wichtig zu wissen. Danke, ja lasst es und benennen und einander beistehen. Dies in Raschheit gesagt…..Ich vermute der Urschmerz des Menschen wird sehr stark gespürt heutzutage. Dieser muss mehr erforscht und wertgeschätzt werden in der klinischen Psychologie.
(Wie es die Transpersonale tut)
Danke für die ermutigung, und bereicherung,
die rdikalität bei uns selber zu finden.
danke
johanna ungünther.
Danke Euch Beiden. Ein wunderbares Gespröch mit vielen Ja in mir. Grossartig auch Heikes tief empfundener Satz am Ende “”Wissen wir was wichtiger ist”
Dankbar, dass ich es noch geschafft habe, das Interview anzuschauen <3 sehr berührt über die neuen Perspektiven & Inspirationen <3 (habe mir vieles notiert) und für mich die Vertiefung & Stärkung meiner Gefühle von Gleichschwingendem. Ich habe am Mittwoch an einem Kraftplatz viele farbige Steine mit Worten wie Liebe, Kraft, Freude… gefunden und es war die liebevolle Aufforderung auf einem grossen Stein, sich das zu nehmen, was ich gerade brauche. Mein erstes Gefühl war ALLES … dann habe ich intuitiv DeMUT und Stille gewählt.
Vielen lieben Dank <3<3<3
Nachdem ich das (2.) Video gesehen hatte, habe ich den Tag #tanzen in meinem Profil ergänzt. Es hat mich daran erinnert, was mir beim Tanzen so sehr gefallen hat (aufeinander einlassen) und warum mich der (Paar)Tanz dann immer weniger angesprochen hat (zu statische Elemente, zu enger Bewegungsrahmen).
Viele Initiativen, welche ich bisher kennengelernt habe, haben mich nicht angesprochen, weil ich mir ebenso die Frage stelle: Trägt eine Aktion dazu bei das Bestehende zu stabilisieren oder trägt eine Aktion zur von mir angestrebten Transformation bei?
Die Antwort ist letztlich von Person zu Person sehr verschieden, da wir unterschiedliche Vorstellungen darüber haben, in welcher Welt wir leben wollen und wie wir unseren Umgang miteinander gestalten möchten.
Nach dem staunenden Lauschen auf Heike und Martin kann ich mich nun vertrauensvolll ins Bett legen und meinem derzeit sehr herausforfernden Alltag mit gestärkter Slbstanerkennung entgegen schlafen. Vielen vielen Dank!!! Regine
Vielen Dank an Heike,
sie ist eine super Erklärerin und das ganze Gespräch ist eine Lieblingsstelle.
sie spricht mir aus der Seele und schafft so viel Klarheit.
danke, danke, danke
Liebe Heike, vielen Dank für das bestärkende Interview. “Performe” selbst in der cleanup-Bewegung und fang einfach mal an Müll im öffentlichen Raum aufzusammeln 😉
Du empfiehlst wärmstens, zum Thema mystische Prinzipien, mit paradoxen Geschichten zu üben. Ich kenne diese Geschichtensammlung nicht. Kannst du mir bitte den Titel nennen. Geerdete Grüße zwischen Tun und Vision 🙂
Laozi (Laotse) Tao Te King – Das Buch des Alten vom Sinn und Leben
http://www.zeno.org/Philosophie/M/Laozi+(Laotse)/Tao+Te+King+-+Das+Buch+des+Alten+vom+Sinn+und+Leben
…es braucht Mut und Stärke (um sich nicht verwirren zu lassen, sich treu zu bleiben) – und jmd, die das ausspricht, Worte dafür findet, damit ich es überhaupt in dieser Deutlichkeit begreifen kann und meine manchmal sehr leise innere Stimme in dieser lauten Umgebung überhaupt erahnen kann.
Ich lese parallel “wenn wir wieder wahrnehmen”, wo ich auch immer wieder staune und dankbar bin, dass es jmd auf den Punkt bringt.
Gut tat mir auch das “Sowohl als auch” der Praktiker:innen und Visionär:innen und das Anerkennen beider Qualitäten. Sonst kreisen wir im Treffnungsgedöns und bremsen uns paradoxerweise, obwohl wir doch alle SCHNELLSTENS den Wandel wollen 🙂
Herzensruf ernst nehmen
wow, dass geht ja gut los ☺
Nach 6 Minuten bin ich schon so berührt einen Garten wässern zu können.
Wie selten hört Mensch solche harte, wahre ~ wunderschöne Worte, wie hier? ♥
Danke Heike! ♥
auch für deinen Beitrag 2019
Wunderbar, HERZlichen Dank. Tief berührend und erweckend. Das tut gut und macht Mut.
genau das soll es: mut machen. schön, wenn es ankommt!
heike
ein spannender, motivierender Beitrag- Interessant für mich der Raum zwischen der Realität und dem Wandel. Ich überlege mir, das Buch abzuholen.
liebe edda,
das freut mich … und: ich würde sagen, der WANDEL ist die realität….
heike
Das Buch hat letzten Sommer zu mir gefunden, es lebt mit, ein unglublich faszinierendes, offenes, mich mitnehmendes Buch. Schwer zu beschreiben. So eins hatte ich noch nie. Ich bezeichen es als Buch der Neuen Zeit.
Danke für diese wunderbare klar auf den Punkt fokussierte Beschreibung des Raumes dazwischen. Ich habe mich sozusagen mein Leben lang entlang dieser Schwelle bewegt , im Raum dazwischen, zwischen Vision und Anschlussfähigkeit und habe sowohl die engen, einsam machenden wie enthusiastischen Momente großer Lebendigkeit und Stimmigkeit erfahren….heute mit nun bald 71 Jahren bin ich darüber voller Dankbarkeit. Aus diesem Gefühl ist inzwischen eine Lebenshaltung geworden, die auch die von Heike angesprochene Zugehörigkeitswunde geschlossen hat…. schade, dass es keinen Vertiefungsraum dazu gibt.
liebe elisabeth, wie schön das zu lesen! es gibt einen VErtiefungsraum dazu. wir haben ihn ans ende dessummit gelegt, weil dieses interview ja auch als eine art rahnung gedacht war. wie guct ihr auf das thema, nach dem ihr viel andere interviews gesehen habt?
20.3., 20 uhr. bis dahin? heike
Danke liebe Heike, da habe ich leider einen Lesekreis bis 20.30 ….Aber vielleicht hören wir uns mal Ende April beim evolve Salon.
🙂
wunderbar!